[Лопата где-то рядом] [To be needed by someone - that is my greatest wish]
АПД. Есть немного перевода от LilyGinnyBlack: forums.mangafox.com/showthread.php?t=200217&pag...
Порядок рождения детей в семье Найтрей читать дальше
~~~~
Мемберс-онли пост на ЖЖ со ссылками на равки
Воооот это главааааа... Я уже начала забывать, за что я люблю эту мангу, а тут такое... *переводит дух*
Во-первых - Гил!~
Я скучала.
KYAA!
Во-вторых, трогательные моменты семьи Найтрей:
читать дальше
И по-своему трогательные моменты семьи Найтрей:
читать дальше
И что это за ...
Я теперь очень хочу сшить костюмчик Ванессы. Хочу модель - маленькую худую девушку.
читать дальше
Самое большое событие главы.
СПОЙЛЕР!!
Бонус - наша мангака наконец-то решила раздать сестрам по серьгам. У всех женских персонажей внезапно появились украшения в ушах.
читать дальше
Порядок рождения детей в семье Найтрей читать дальше
~~~~
Мемберс-онли пост на ЖЖ со ссылками на равки
Воооот это главааааа... Я уже начала забывать, за что я люблю эту мангу, а тут такое... *переводит дух*
Во-первых - Гил!~
Я скучала.KYAA!
Во-вторых, трогательные моменты семьи Найтрей:
читать дальше
И по-своему трогательные моменты семьи Найтрей:
читать дальше
И что это за ...
Я теперь очень хочу сшить костюмчик Ванессы. Хочу модель - маленькую худую девушку.
читать дальше
Самое большое событие главы.
СПОЙЛЕР!!
Бонус - наша мангака наконец-то решила раздать сестрам по серьгам. У всех женских персонажей внезапно появились украшения в ушах.
читать дальше
-
-
19.08.2010 в 00:15Ну. Брейка всё ещё порываются, но им уже дают достойный отпор. Даже я немножко вложила...
Да вот с этим совсем не понятно, что Исле все-таки надо. И зачем он устраивает это маскарад с детьми в красных плащах и резней. Хочет пробудить Джека с Гленом - создать необходимые условия для их появления? Или снова выпустить бездну наружу? Если последнее, то если культ существовал 100 лет назад, мало того сам он(Исла) является хранителем печати. То есть полюбому он должен быть в курсе, что не с помощью резни дверь в бездну отворилась.
Вот над этим и я даааавно уже думаю... Пока действую из подозрения что а) его конечная цель уничтожить Бездну/связь с ней этой страны (маловероятно как главная причина, но правдоподобно в контексте внеш. политики и особенно - если культ-таки существовал раньше, а указывают на это документы, в которых помянут символ культа, которые матери хранителя передал сам Джек), б) повторить трагедию Сабрие только из-за того, что первую пропустил с малолетства (тоже маловероятно, ибо перебор-таки)
В таком случае я подозреваю, что и Исла не является потомком одного из магов, охраняющих печати. Тогда откуда печать - стыбрил? Узнал о героях и трагедии - решил поиграццо в свою трагедию?
Да печать весьма себе может настоящая. Если культ и новообразованная Пандора поделили-таки нажитое на Сабрие (там ведь как минимум четыре цепи и двери, да ещё небось какие-то плюшки).
Еще меня удивляет, почему Охотник за головами разрушил предыдущие печати, а эта(3я по счету по-моему) - стоит целехонька.
А где гарантия, что ещё стоит? Или я чего-то пропустила?) Но если и стоит, то кто ж сказал, что долго стоять будет...
Артур Барма может и был с Мирандой, но тем не менее он зачем-то оставил свой дневник, хоть тот и сложно расшифровать, но это возможно.
Ага, только вот то он там написал, и вся ли там правда, это ещё вопрос. Но даже если вся, то тогда я скажу, что это в духе Барма. Им правда важнее... да всего важнее. И гордость, что оставил "летопись". Другое дело, Артур всего знать и не мог.
Вот как раз насчет Пандоры, если память мне не изменяет, та была основана после трагедии, четырьмя герцогами: Барма, часть которых устроила трагедию, и другая часть, которая действовала сплошь да наоборот; затем Найтреи - которых почему-то обвинили в предательстве(стрелочников нашли помимо Баскервиллей?), а что за предательство, так и не пояснили; Безариусы - которые вроде как семья героя, и Рейнсворты - о которых ничего неизвестно))
Создана она была как раз после трагедии и поделила наживу, потому я и говорю о той же компании до офф. образования пре-Пандора, а сразу после трагедии - новая Пандора, она ж и правда тогда новая была организация.
О Барма см.выше, пока однозначно судить не берусь, но Миранда Барма ответственность за открытие Бездны несёт большую, чем Винс. Мне вот интересно, Гила-то туда (с новым телом для Глена... прям новое платье короля, однако ж) приплели только для мотивировки Винсенту (значит а) у людей с красным глазом действительно какая-то особая сила, Брейк ведь небось тоже не зря особенным контрактором оказался, рассудок не потерял и выбрался, б) кто-то заранее подготовил планчик), или же там всё глубже уходит, и Гил тоже не так прост... И похоже, что делала это она по крайней мере с ведома Глена (см.его улыбку во время разговора с ней после того, как она поговорила с Винсом). Насчёт Артура всё пока не ясно.
Найтреи, я подозреваю, тоже имели отношение к событиям Сабрие, а вот предателями, я подозреваю, их прозвали недавно и за дело (они правда предатели и с Баскервилями!). Другое дело, они, прям как герой из соседней манги, были "теневым" Домом и выполняли так сказать "грязную работу". Почему так сложилось - да, вопрос.
Имело ли остальное Безариусское семейство отношение к трагедии сказать не берусь, но вариант того, что Джек был фигурой на чьей-то доске - рассматриваю. Потому что если сенсею вдруг придёт в голову внести побольше реалий, то в те времена всё решала политика, а не отдельные разные (и особенно идеалистические) личности вроде Джека. + он, кстати, изначально мог работать на Артура Барму, если и вправду был совсем не так прост, как "скромный изготовитель музыкальных шкатулок". Но это уже "дополнительный уровень сложности".
Но опять же, почему Глен отдал такой странный приказ - убить всех в замке, если якобы знал, что все равно сейчас все упадет в Бездну - зачем силы тратить? И время?
Вот я тоже мучаюсь вопросом. Либо нужно было обязательно принести жертвы - для чего-нибудь, например для обращения этих людей потом в цепи, это самый вероятный способ изначально появления цепей, - либо... есть такая мысль, что конечной целью вообще всей бойни было на время отвлечь Волю Бездны. Если вспомним, что там было в Бездне, когда посыпались трупы - Воля была в неадеквате от "давления" новородных существ некоторое время, и на это время явно потеряла связь с Алисой, иначе бы знала, что случилось с Джеком. Не исключено, что в том-то и был смысл. И в этот момент Алиса и была убита.
Кстати, со смертью Алисы вообще феерия. Я не верю пока, что это Винс, ибо на момент открытия Бездны Алиса была ещё в башне и жива (что отметает единственную правдоподобную теорию, что это была часть ритуала по открытию бездны), а дальше Винс именно что выпал в неадекват от чувства вины и потому вряд ли на тот момент для него явными были личные неприязни (работала только привязанность к Гилу), а это был его единственный мотив. (Подозреваю, что когда его видел в воспоминаниях Оз, он пришёл и увидел уже мёртвую Алису.) Гил, опять же скорее всего, был уже сильно ранен и потому ему тоже было не до того. И похоже, что "дуэль" Глена с Джеком была до смерти Алисы, ибо тогда Джек кричал "и для этого ты хочешь использовать Алису?" как вроде бы ещё не свершившийся факт... Но и даже Джек (есть такие сумасшедшие теории) это не мог быть, ибо у него уже от Глена чувство вины колоссальное и Озом чувствуется, этого бы он так спокойно бы не пережил, даже если в конечном счёте намеренья были самые хорошие. Так что...
Ну ситуация скажем так аховая: головы вокруг летают, сам ты ничего не видишь, плюс осознание того, что близкий друг возможно умер, что могут умереть еще близкие. Мог же он потерять голову ненадолго?
Смотря на то, как лихо, но продуманно от вёл себя с Лотти - не верю.
План с игрой мне нравится, правда уж больно не наигранное выражение лица в конце, а как раз таки правдиво-пугающее. а играть мог он из-за того, что догадался, что это Лео, а обвинив его хозяина в убийствах он(Брейк) рассчитывает на то, что Лео высунется, ведь его хозяин подвергся опасности! Время устранять обидчика!
Ну, тут наиграешься, когда под боком Оз, которого ой фиг обманешь. А вот насчёт "устранить обидчика" - неплохо. Слишком открыто, пожалуй, но хороший вариант.
Гармонии бездны - вернуть бездну в состояние страны чудес мб?
Не-не-не, тут его как раз осенило, что Глен как-то передумал насчёт гармонии, именно потому, что ещё Лейси не забыл... и всё логично. Только у меня подозрение, что Глену о Лейси напомнил, и что не стоит забывать весьма определённым образом, кто-то внешний.
Ещё там была очень интересная пожилая дама, которая промывала мозги бедному Гилу. Судя по тому, как мучается по этому поводу Гил в настоящем - тоже моментик важный.
ииииии?)))) я может думаю не о том?
Ой, боюсь не о том. А вот похитить под шумок Аду и потребовать у Оскара за неё ключ - сейчас самое время. Другое дело... Ада и планы - очень плохое сочетание, и я горю увидеть, как Винсент будет это понимать в полевых условиях.
Вообще, у меня чёткая вера, что Ада... скажем так, она, какой бы недалёкой и кавайной не казалась, она всё-таки Безариус. А они всегда с виду кажутся добрыми, милыми и не слишком проницательными. И на том же Озе по этому поводу разные господа уже обломались (тот же Брейк в саааамом начале), и у Ады любовь к оккультизму ещё не последний сюрприз... У Безариусов же и философия тоже - своя. И мыслей Ады по существу (и ни в одной из сцен с Винсом) мы ещё не видели, только мысли Винса о ней.
но Ада/Винс тоже одна из любимых пар))
Радостно встретить единомышленника, так сказать))) Мало кто пока их оценил...
-
-
19.08.2010 в 16:08Если он хочет уничтожить бездну, то как вариант должен существовать план уничтожения самой Воли Бездны(Нет воли - нет бездны). Если это так, то нужно либо попасть к Воле, либо выцепить ее наружу. Попасть к Воле можно
наверно, многими путями, но все они сложные, но есть один самый популярный вариант - собрать 5 ключей(или дверей или путей - или все вместе) от Бездны - этим занимаются Пандора и Баскервилли, соревнуясь между собой.Кстати здесь такой прикол, почему-то, что Герцог Найтрей, вкупе с герцогом Безариусом, сотрудничая с Баскервиллями - свои ключи им не отдаютНаш герой Исла Юра
как я поняла с Баскервиллями он никак не связан, а уж с Пандорой и подавнопоиском 5 ключей не заморачивается видимо. Тогда мб второй вариант - он хочет ее(Волю) выманить. Каким это образом? Он фанат Джека, мб, как-нибудь он узнал, что Джек для Воли - очень-очень хороший друг и т.п.. Но Джек мертв, а есть мальчик Оз с кусочком души Джека в голове и если создать условия сильно угражающие его жизни, то может Воля появится, чтобы его защищать( это все мне весьма сомнительно - как это она узнает и откуда появится? - но тем не менее). Мало того, он создает условия сходные с теми, что были во времена Сабрийской трагедии - чтобы еще больше взбудоражить ее воспоминания.Но это все при условии, что он и правда хочет уничтожить(или заполучить) Бездну, и если он правда в курсе многих событий.
б) повторить трагедию Сабрие только из-за того, что первую пропустил с малолетства (тоже маловероятно, ибо перебор-таки)
Это если крышу у него снесло совершенно
Да печать весьма себе может настоящая. Если культ и новообразованная Пандора поделили-таки нажитое на Сабрие (там ведь как минимум четыре цепи и двери, да ещё небось какие-то плюшки).
Но тогда тем более - откуда он настоящую-то печать взял?
Интресено кстати, по какому принципу они все там вообще печати ищут, мало того - находят.. Это ж какие там еще могли быть плюшки, кроме дверей, цепей. И кстати двери-цепи у Пандоры - а что досталось культу?в связи с этим у меня кстати давно возник вопрос - а каким образом Джек победил Глен с 4мя цепями? Вызвал на честный поединок на мечах? -в это как-то верится слабо. Может то, чем победил Джек Глена и принадлежит культу? Но вроде кроме королевы головорезов там ничем не пахнет.А где гарантия, что ещё стоит? Или я чего-то пропустила?) Но если и стоит, то кто ж сказал, что долго стоять будет...
После разрушения каждой печати случалось землетрясение. А тут пока ничего такого не было. А насчет долго стояния - может она для приманки.
Ага, только вот то он там написал, и вся ли там правда, это ещё вопрос. Но даже если вся, то тогда я скажу, что это в духе Барма. Им правда важнее... да всего важнее. И гордость, что оставил "летопись". Другое дело, Артур всего знать и не мог.
Ну зачем тогда зашифровывать неправду, да еще и прятать? Пошутить решил над потомками
но Миранда Барма ответственность за открытие Бездны несёт большую, чем Винс.
В этом даже сомневаться не приходится.
очень жалко Винса
Мне вот интересно, Гила-то туда (с новым телом для Глена... прям новое платье короля, однако ж) приплели только для мотивировки Винсенту
У Гила я так поняла назначение самое прямое -
новое платьеновое тело. И Глен его сам выбралможет кто помог. А третьи силы просто воспользовались таким раскладом - надо же было кому-то дверь открыть. Загвоздка в том - ведь Глен еще не старый внешне был, зачем ему тело так рано? Или болезнь у него какая была? (я понимаю, конечно, может молодость - эффект контракта, но ведь эта самая молодость возникает, если контракт легальный, а почему это Глен должен был заключать контракт по-пандоровскому принципу? Или сама Пандора этот принцип у Баскервиллей переняла?)у людей с красным глазом действительно какая-то особая сила, Брейк ведь небось тоже не зря особенным контрактором оказался, рассудок не потерял и выбрался,
Кстати у Барма тоже глаза красные как ни странно. Сам Оз в 48 главе это подчеркнул, когда за Ислой они следили: то, что у Ислы такие же ярко/темно(в зависимости от перевода) красные глаза, что и у герцога.
Но Миранду с Артуром я так поняла никто не гонял 100 лет назад. У представителей дома Барма разнообразие по цвета глаз?)
не то, что у Безариусов
. И красные волосы тогда были куда более обычным делом, нежели глаза?И похоже, что делала это она по крайней мере с ведома Глена (см.его улыбку во время разговора с ней после того, как она поговорила с Винсом).
Улыбка была не после того, как она с Винсом поговорила, точнее не совсем после этого. Скорее после того, как Винс открыл дверь в Бездну - а Глен это почувствовал или услышал
а услышали по крайней мере все, кто там был)Найтреи, я подозреваю, тоже имели отношение к событиям Сабрие, а вот предателями, я подозреваю, их прозвали недавно и за дело (они правда предатели и с Баскервилями!).
По-моему в манге, то ли в начале, то ли в середине( и по-моему именно Брейк) кто-то упоминает, что семья Найтрей именно после трагедии прослыла предателями, а во все не за недавние огрехи. А с Баскервиллями сотрудничают только герцог Найтрей, да Винс - остальные дети ни сном не духом(хотя дети у Найтреев почти все уж на том свете), таким образом можно и Безариусов к предателям пречислить - ведь их герцог тоже с Баскервиллями.
личности вроде Джека. + он, кстати, изначально мог работать на Артура Барму, если и вправду был совсем не так прост, как "скромный изготовитель музыкальных шкатулок". Но это уже "дополнительный уровень сложности".
лвл ап
, Джек в нашем времени ничего не рассказывает, по какой-то причине тянет волынку.Вот я тоже мучаюсь вопросом. Либо нужно было обязательно принести жертвы - для чего-нибудь, например для обращения этих людей потом в цепи, это самый вероятный способ изначально появления цепей,
В бездне был дефицит цепей?)) А жертвы были бы полюбому, город упал в Бездну - все все рано погибли. Может Глен понял, что с людьми в замке что-то не так
и Миранде улыбнулся, чтобы дать понять - что понял. А потом зарубил еелибо... есть такая мысль, что конечной целью вообще всей бойни было на время отвлечь Волю Бездны. Если вспомним, что там было в Бездне, когда посыпались трупы - Воля была в неадеквате от "давления" новородных существ некоторое время, и на это время явно потеряла связь с Алисой, иначе бы знала, что случилось с Джеком. Не исключено, что в том-то и был смысл. И в этот момент Алиса и была убита.
Не поняла - смысл в том, чтобы незматено от воли убить Джека? А зачем? Если хотелось его убить - наняли бы кого-нибудь, чтобы его зарезали где-нибудь вне дома Баскервиллей. Зачем убивать Джека скрытно от Воли Бездны, да еще таким замысловатым путем, обрывать связь ее с внешним миром? Нет скорее дверь в Бездну открыли по другой причине и людей начали убивать в замке тоже.
Кстати, со смертью Алисы вообще феерия. Я не верю пока, что это Винс, ибо на момент открытия Бездны Алиса была ещё в башне и жива (что отметает единственную правдоподобную теорию, что это была часть ритуала по открытию бездны), а дальше Винс именно что выпал в неадекват от чувства вины и потому вряд ли на тот момент для него явными были личные неприязни (работала только привязанность к Гилу), а это был его единственный мотив.
Винс и выпал в неодыкват и побежал в башню к Алисе(в воспоминаниях Чешира по крайней мере так показано), но Винс сам говорит, когда попал к Белой Алисе:"Ты же мертвая", откуад он знает? Наверно в башне он все таки был, но: то ли я где-то в комментах читала, то ли в той же манге писалось, что когда он в башню прибежал Алиса уже была мертвой до него.
Были, да есть подозрения, что сам Гил прирезал девочку, да и Винс его тогда быстро нашел - точнее его тело бес сознания. Когда они вместе с Озом и компанией
прогуливалисьбыли в Сабрие и каждый попал в старые воспоминания. Гилу стали приходить на ум какие-то странные вещи, воспоминания, что он хотел убить Алису(флешбеки как он кричит: "Я убъю тебя Алиса!", держит ножницы) <-----но очень не хотелось бы, чтобы кто-то из братьев был виновником в ее смерти, у них и так с психикой не лады.В данном случае мне очень нравится версия(хоть и бредовая, но очень нравится), что Алису убил сам Джек( пока не могу собрать мозги в кучку и ответить, почему). Ведь зачем Алисе тогда рушить в дребезги свои воспоминания? Чтобы о смерти самого близкого человека забыть или о чем то еще более ужасном? Но Белая Алиса похоже все прекрасно помнит по этому поводу.
Лучше уж это будет Джек
или вообще кто-то левый, хоть та же Миранда- он то уже умер, а ребятам еще жить.Гил, опять же скорее всего, был уже сильно ранен и потому ему тоже было не до того
вот это мне тоже в голову приходило - не поползет же он в полусознательном состоянии в башню, а там ведь еще лестница не маленькая - сил врят ли хватило бы.
И похоже, что "дуэль" Глена с Джеком была до смерти Алисы, ибо тогда Джек кричал "и для этого ты хочешь использовать Алису?"
Джек мог не знать, что ее убили, врят ли у него было время в башню поднятся.
надо мне мангу перечитать что ли, а то я еготого момента не помню вообще))не уместилосьXD-
-
19.08.2010 в 16:08С Лотти он еще не знал, что снаружи происходить начало.
Ещё там была очень интересная пожилая дама, которая промывала мозги бедному Гилу. Судя по тому, как мучается по этому поводу Гил в настоящем - тоже моментик важный.
Вот мне интересно кто эту ненормальную к детям пустил?, Гил же слуга Джека, а эта промывка мозгов происходила почему-то в доме Глена. Какое дело людям Глена до слуг Джека спрашивается? Испоганили психику ребенку.Ой, боюсь не о том. А вот похитить под шумок Аду и потребовать у Оскара за неё ключ - сейчас самое время. Другое дело...
Вот и я думаю, что меня не в ту сторону мысли понесли
очередная промывка мозговАда и планы - очень плохое сочетание, и я горю увидеть, как Винсент будет это понимать в полевых условиях.
Кусочек с оккультимзом уже показали. Винс определенно был в шоке, даже из себя вышел, что редкость.
Вообще, у меня чёткая вера, что Ада... скажем так, она, какой бы недалёкой и кавайной не казалась, она всё-таки Безариус. А они всегда с виду кажутся добрыми, милыми и не слишком проницательными. И на том же Озе по этому поводу разные господа уже обломались (тот же Брейк в саааамом начале), и у Ады любовь к оккультизму ещё не последний сюрприз... У Безариусов же и философия тоже - своя. И мыслей Ады по существу (и ни в одной из сцен с Винсом) мы ещё не видели, только мысли Винса о ней.
Предчувствую большой облом в планах Винса
она еще ему покажет ха-ха)).хорошая девочка в манге вышла)), но вот в аниме она мне не понравилась вообщеРадостно встретить единомышленника, так сказать))) Мало кто пока их оценил...